中国首善陈光标:高调行善高调做事(二)

　　记者：什么样的动力一直支撑你做慈善？   

　　陈光标：我和我夫人分床睡2年多了，为什么分床睡呢？我经常睡到半夜里面哈哈哈笑就醒了。为什么笑醒了呢？做梦就梦到有人在我手上改变了命运。   

　　我小时候家里那么穷，10岁时候用暑假卖水钱去帮助别人交书学费，那第一次帮助别人自己感觉特别快乐。我的慈善事业是随同我的人生共同成长的，我一直在走我自己的路，在这个过程中，人家说我沽名钓誉也好，作秀也好，图名图利也好，我都无所谓，因为我问心无愧啊。   

　　记者：你的手机彩铃是“是邓小平改变了我们这一代人的命运”？   

　　陈光标：这是我自己录的，就在河海大学播音室录的。   

　　我是从一个农民出来的，一个苦孩子出来的，我发自内心非常感谢我们小平同志的30年改革开放。没有小平同志的30年改革开放，那可以这么说，我陈光标现在还在家刨2亩地，有更多的民营企业家也在家刨2亩地。既然富起来了，我们企业家一定要对财富有一种认识和认知。   

　　俗话说，钱财如粪土，生不带来，死不带走。很多民营企业家腰包都富起来了，特别像我们这个年龄，40岁左右的，50岁的，什么都不干，够家里吃两辈子的。但是有很多企业家就认为他的钱是自己辛辛苦苦赚来的，与国家、与社会、与他人没有关系。他认为他苦了多少年，钱都要留给他的子孙后代，这种想法是一种传统愚昧保守的想法。   


我认为，我们企业家履行社会责任是最明智的选择，你不要想以后家产留给孩子，那绝对是错误想法。孩子培养不出来，你给他留100个亿，到澳门赌场1个月就能输光了，有必要么？你看现在浙江、广东很多企业家，上一辈的把企业转给二三十岁的儿子的时候，应付不了了，眼看要亏垮了，就兼并卖给国外了。   

　　不懂政治的企业家做不强做不大   

　　记者：怎么看待“等我有钱了，再来做慈善”？   

　　陈光标：小平说过，先富帮后富。   

　　人心不要贪多，我这个月赚100万，下个月赚200万，我这个月赚200万，我下个月还赚1000万，这个无止境，这辈子赚100亿，下辈子还赚200亿呢。这种想法的人太多太多。要像我这样的，我第一年赚20万，拿3万帮助一个白血病的小孩。第二年我赚60万，我拿28万去帮家乡修了条乡村公路。   

　　人生很短暂。下个月17日我40周岁，再来个40年就80了，眼看人生要画句号了。画句号之前想想我为人类做了哪些事情，你看我这么多荣誉证书，再过40年我有更多了，我家里面还有很多呢。回头想想，我对这个社会、人类已经问心无愧，我可以闭着眼睛、开开心心地OK了，所以人不要把钱看得太重要。   

　　记者：怎么看待“把企业做好就是最好地履行社会责任”？   

　　陈光标：我这个月赚了100万，我就拿一定的比例来回报社会，多大比例呢？5%、10%、20%都可以，不影响公司发展的。有的企业家认为，我捐钱了，这会影响我企业的发展，这都属于一种藉口！   

　　我没有权力让别的企业家捐多少钱，但我可以给他们无形的压力。我经常捐经常捐，捐了就宣传，有的企业家对我说，光标啊，你经常捐，我们不捐都不好意思了。以前比财富，现在比慈善，比为社会做贡献。现在比财富的人不多了吧？再比财富社会都要骂你了。你要像陈光标一样比谁捐多少钱才行呢。   

　　我们从小就唱“学习雷锋好榜样”，我父亲就对我说：你就要做个榜样，让更多的企业家来学习你这种精神。我们够吃够用就行了，钱就是个数字，以前创业的时候，天天在家数有多少钱。现在都看不到钱了，都在银行卡里，用时就签个字。   

　　记者：捐款的数目是怎么确定的？   

　　陈光标：捐款数额形成规律了。每个月按照利润的百分比来捐，每个月都要捐，把慈善制度化，就像人一天要吃三顿饭一样。慈善一定要做到要有效性和持续性发展。   

　　记者：上半年捐1.6亿占您公司同期利润的多大比重？   

　　陈光标：百分之二三十。   

记者：你怎么看待张荣坤，他曾是“慈善大亨”，借慈善来获取政治地位，进而获取利益。   

　　陈光标：这种人得不偿失。有目的去做慈善，去牟取一些政治资本和利益的，就像马尾巴一样，露不长久的。   

　　我总结一句话：一个企业家想做强做大，必须要懂得政治，不懂得政治的企业家做不强做不大；一个企业家必须要研究政治、懂得政治,但不能钻进去，一个政治家必须要研究经济、懂得经济,但是也不能钻进去，两者要是钻进去，最后都不会有好结果的。   

　　慈善基金会的工作人员要政审   

　　记者：你怎么看比尔•盖茨？   

　　陈光标：比尔•盖茨这种博大的胸怀、伟大的精神，值得我们全世界企业家来学习他。我看到有些报道，比尔•盖茨的基金这样那样，啰里叭嗦的。世界上，包括中国有很多有嫉妒心的小人，我们是容许这帮人存在的。他们存在才能对比出比尔•盖茨、“中国首善”陈光标，这样才有对比么。   

　　这帮人讲别人坏话的时候，要自己想想自己为社会做了哪些事情，你帮助了哪些人。有些人专门在社会上挑三拣四，就是这些人破坏和阻碍了中国公益事业的发展。他就不能看别人好，别人一好马上就嫉妒人家，这些人永远做不大做不强，在社会上永远不行。我们就不能向日本和韩国人学习吗？对不对？他好，我希望我比他更好，向他学习。你看我们国家，好多人都是这样，你比我好，我在后面总要拉你一下，不让你前进，这是我们国家很多人的通病。中国这种小人还是比较多的。   

　　记者：是小人阻碍了中国企业家做慈善？   

　　陈光标：中国有句俗话，人怕出名猪怕壮，枪打出头鸟。破除嫉妒心理才能促进社会和谐。我们必须通过某种手段把嫉妒心理消灭在萌芽中，要高度地提倡社会上有爱心的那些人，需要政府来弘扬。我们往往等人死了再宣传，比如焦裕禄，活人不宣传，这个机制就是不对的。我们发现有好的、眼面前的人物，就像我这样的，就要大张旗鼓地宣传，才能把小人、把嫉妒心理压下去。不让做好事人的心累，心里流泪。   

　　还有，我们这些钱捐到慈善机构去了，它不透明。我陈光标捐100万给你，你要把这100万马上把它有效发挥出去，你100万干什么用的要让我知道。做到有效性，把100万干什么用了及时公布给企业家，把明细帐让企业家知道，我们欠缺的在这点。   

　　现在把钱捐到慈善基金部门，都不知道干什么用的。现在好多慈善基金能提成10%、15%，同时基金上的钱有的放在账上涨利息，有的放在其他地方投资，这种慈善机构会影响企业家的捐款热情。   

　　记者：你的捐赠行为大多直接面对受捐助对象？   

　　陈光标：我现在都是直接联系受赠方。我到四川散了200多万现金，我直接散给灾民，他需要吃什么、买什么马上就能用上，我不要虚的，通过哪个慈善基金陈光标捐200多万，我不考虑那些事情。到慈善基金不知道什么时候审批，不知道什么时候到老百姓手上，搞不清楚。   


　慈善这方面，我做这么年，最有权力和权威来讲，对不对？我知道这其中每个环节、每个猫腻的地方。我同时也是个敢讲的人，有的人不敢讲，我是不怕得罪人的。   

　　我建议，中国所有慈善基金会里的工作人员，要像当兵的那样，要政审！他家祖宗两三代起码都要做过好事的，做过五六件以上的。现在我感觉不少慈善基金会的工作人员心态都非常的差。他需要你的时候，跟你客气得不得了，等钱拿到手后，见到你就无所谓了，甚至还讲你坏话。下次你不捐给他了，他讲你坏话。这样的人基金会里也很多，他恨不得你每次捐款都捐给他的基金会。那种尖嘴猴腮的人不能留在基金会。   

　　记者：你跨过“心累”这道坎用了多久？   

　　陈光标：两年吧。我做了这么多年来，现在终于得到温家宝总理的认可了！终于得到了省委省政府的认可了！现在再有人说那些狗屁也没人听啦，就算出来1000个人说也没人信啦！对不对？   

　　我这种企业家不成功才怪呢   

　　记者：怎么样让员工也支持你做慈善？   

　　陈光标：我(们)原来是6个股东，2005年下半年走了2个，2006年走了1个，6个股东走了3个。为什么走了3个？因为那3个基本上都不听我的话，我捐款他老是跟我哼哼叽叽的，他不支持。我是大股东，他的股份我回收过来，他不支持该走人走人呗。现在还有3个股东，还有2个是我的亲戚。我这2个亲戚不听我的也不行，他离开了我这个平台、这个公司和我这个老板，他到哪里去，分的利润还不如在我这边多呢。离开了我陈光标，出去连十分之一都赚不到。所以习以为常了，你爱怎么捐怎么捐。所以那3个走的股东都想回来，想回来我也不要你。哈哈哈。   

　　我的驾驶员能拿到15万年薪。我(公司)3600名员工，养老保险和手机费除外，平均工资是3800元。我对员工平时要求严格归严格，但我对他好归好！就像父母对孩子，打在一边疼在一边。公司基金放在那里，家里面父母亲生病啦、孩子上学有困难啦，我能帮助就帮助，优先帮助公司内部的。   

　　员工感觉离不开我陈光标这个老板、这个公司、这个品牌。所以你必须老老实实地、心服口服地服从我。所以我出差一两个月，根本不需要问事，公司一切都很好，每个员工都拿公司当自己的家。   

　　我工作起来是“白加黑、无法无天、五加二”。我没有白天黑夜，从早干到晚上一两点很正常，有时候加班头朝外一看，太阳都出来了。从来不知道礼拜六礼拜天。劳动保障法对我没效果的。我这种企业家不成功才怪呢。   

　　记者：你通常一天能休息几个小时？   

　　陈光标：实话告诉你，正常休息四五个小时，但是中午要睡一会，我已经习以为常了。   

记者：员工有没有休息？   

　　陈光标：员工该加班的也加班，没有规定的。需要的时候，大家没有二话可说，要不然为什么他工资拿这么高、年终奖金拿这么多。我们公司年终发红包都是我们几个人掌握，平时表现好不好都看在眼里面，红包发多少大家都不知道的，有一个讲出来就开除你。   

　　记者：你经商的头脑从哪里来的？   

　　陈光标：我这个人三种性格，第一个是智慧型、第二个是善良型，还有勇敢型。智慧型，大小生意没亏本过，做什么赢什么。苦干加巧干，没有智慧不行，老农民苦一辈子不如我一天赚的钱，把握商机更重要。我这个人还不怕死的，黄继光堵枪眼，董存瑞炸碉堡，我都敢。   

　　人一定要有博大的胸怀才能做大事情，我这个人做生意从来没亏本过，只有赚到钱被人骗去过，两三千万地被人骗都有。被骗钱后我从来不后悔，就当花钱买教训、交学费的。很多事打官司都能赢，我一笑而过。   

　　记者：商机的嗅觉从哪里来？   

　　陈光标：来源于智慧。我这个人怎么说呢，还是随心所欲型，变化多端，俗话说孙悟空七十二变。做企业也是这样，说变就变。人家真的很难研究透我的思路，我是声东击西，就像打拳一样，你看我一拳打你眼睛上去了，这是虚的动作，实际上底下一拳就打你肚子上去了。哈哈哈，迷踪拳。   

　　擤过鼻涕把手往裤子口袋里一塞   

　　记者：再生资源利用，用房屋拆迁后的废料再生产，你企业的这种拆迁的模式在中国得到广泛运用了吗？   

　　陈光标：全国做得像我这么大的规模没有的，我排第一。国家经济在飞速发展，需要我们废旧利用的东西太多太多。那就是长江里的水，一个人喝不完，希望那些做化工企业的老板，都把企业关停，都来做环保企业。   

　　我渴望企业越做越大。我在这个市场中只占千分之一，甚至万分之一。国家一年上万亿的废旧损失没人去利用，希望更多企业家参与环保产业。人家企业怕竞争，我不怕，越多越好。   

　　记者：拆迁之后的材料怎么利用？   

　　陈光标：再利用。打下来的混凝土磕成一块块的拿去铺路，混凝土里打出来的钢筋再回炉。   

　　记者：废旧资源利用的技术从哪里来？日本这方面做的时间较长。   

　　陈光标：我感觉我比日本做得好。这个不能讲这么细，这里面有诀窍的，我这个核心秘密，窗帘纸一点就破了，那你们都会了。   

记者：你本人也是个环保主义者？   

　　陈光标：我们公司都知道，每次到机场，能不要驾驶员送就不要送，因为送了就车要放空回来，这样无形中就带来污染，没有重要客人，我都打车去。   

　　到酒店去，一张餐巾纸擦下嘴一摔，我感觉太浪费，一棵树才能生产一万张餐巾纸。我擤鼻涕，擤过后把手往裤子口袋里一塞，在里面一拧，擦到口袋里。反正裤子三四天洗一遍，大家看到你在干什么，对不对，要吃东西再去洗下手。我尽可能不去浪费那张纸。现在我5岁的小儿子也学会我这个动作了。不该浪费的不要浪费。   

　　记者：很担心下一代的教育？   

　　陈光标：你看现在女大学生跟大老板同居的，那父母教育就有问题了。企业家经常跟企业家交流，我都知道的，他找个女朋友，××学校的，他也找个女朋友，××学校的。下午放学的时候，车开到学校门口，把人带跑了。我看到以后，我真气，恨不得拿把锤子把他车砸了。你说四五十岁带着个十九岁二十岁小姑娘，我心里面还真难过，把人家前途都破坏了。   

　　现在的大学生普遍文化水平和各方面能力都是比较高的。但是还有相当部分素质不是很好，他没有良好的心态面对社会，感觉自己了不起，有满足感。   

　　我给你们透露一个，我初中都没毕业。但是我喜欢自学，自学考到南京中医药大学，我们老家都说我是奇才。我初二下来，初三都不上了，出去做生意了，后来回过头来又上一年，考取南京中医药学院，是个大专，大专是从初三考的。   

　　记者：对小孩的希望是他能做自己的事业？   

　　陈光标：我们有义务全面培养他，具体他长大做什么，小孩有自己的想法，想当企业家也好，想从政也好。   

　　你看我结婚的时候，我父母连房子都没给我，我自己苦钱盖的三间小瓦房。我父母也没给我什么，我以后最多给我孩子买套房，买部车，结个婚，就拉倒了，给他三五十万块钱(事业)起家拉倒了。